[Franz]

Ciao a tutti!.. in preda al delirio, e affascinato da sempre per i simpatici ciucciasangue non mi dispiacerebbe usarli per vedere se hanno un certo margine di giocabilità.

Con il LBR 6.0 qualcosa è migliorato , anche se un ritocco ai Thrall (tipo AV 8 per 10000 in più di costo o simili.. alla fine sono umani!..perchè non trattarli come lineman!!?!?) sarebbe stato gradito..

Veniamo ad un eventuale roster da lega.. So che in friendly senza skill possono solo regalare avvilimento, ma forse in una Lega perpetua c'è uno spiraglio di luce!! (No! per carità! i vampiri odiano la luce!!)
... E' dura arrivare a 6 vampiri skillati, ma ci si può provare.. Diciamo che per 2 leghe non ti diverti granchè, ma secondo me dalla terza in poi diventa una squadra da rispettare... Non vincente, ma "divertente" .. cosa che all'inizio non è..

Premessa: non ho velleità di vittoria, sia chiaro!.. se no mi buttavo sul classico!

Il roster base a 1000k ha 3 opzioni, a mio avviso:

Team A (Classic):

9 Thrall
3 Vampirli
4 RR

30k in cassa

Salvo catastrofi iniziali (tipo 5 CAS subite e morti) gli acquisti sono:

Medico (probabile dopo la prima giornata e insostituibile per curare i Vampirli!)
1-2-3 Thrall (perchè per fare numero servirà sempre)
Quinto RR

Con 5 RR, secondo i miei piani (che prevedono la sopravvivenza delle sanguisughe grazie anche al doctor!) ci sta il quarto Vampiro, e con esso dovrei iniziare a metter su una marcia migliore
E' naturale che mi aspetto di giocare con 1-2 journeymen a partita, ma d'altra parte spero anche qualche Thrall abbia per lo meno preso block et similia!

TEAM B (che mi convince meno, ma ve lo sottopongo): panchina lunga!

11 Thrall
3 Vampirli
3RR
20k in cassa

ordine acquisti:
Medico
quarto RR
1-2 Thrall di compagnia (per rimpolpare le sicure perdite!)
quinto RR
quarto Vampirlo

Questa opzione non è malaccio perchè consente un minimo di copertura sulle perdite, ma è anche vero che ho i RR contati.. male, molto male.. Ed è odioso pagarli il doppio .. A meno che non capiti UN doppio, e a quel punto vi stupirei tutti con .... "Leader" !! (forse è uno spreco, ma tant'è..)
Vero è che così giocherei di più con i Thrall e potrei tentare di farli skillare (anche se senza RR è dura!) senza ricorrere a troppi J.M.

TEAM C: (pazzia!)

4 Vampirli
8 Thrall
3 RR

30k in cassa

Ordine Acquisti:
Medico
1-2 Thrall
Quarto RR

Secondo me 4 vampiri necessitano di troppi thrall per giocare decentemente, se non skilati.. Se consideriamo inoltre che ho solo 3RR, la mia paura è che i 4 beoni non reggano il gioco e mutilino la squadra.. Poi come lo gioco in 5 in campo il drive successivo !?!?



In definitiva io credo che il Team A sia il più solido (4RR e uno in panchina, se gioco accorto magari non perdo più di 2 pezzi per la partita successiva.. ), ma il Team B mi tenta molto per via della panchina lunga. In effetti l'idea del gioco sarebbe di difendersi come si può con le merdine per usare i vampiri col contagocce.. il Team C non mi piace granchè... troppa poca carne da cannone..



E' il concetto di sviluppo del team (se di tale si può parlare in una squadra di Vampirli!) che è diverso: nel primo caso punto sui vampiri, e li sviluppo, nel secondo caso cerco di skillare un pò di ragazzi che aiutino i Boss a fare meglio ciò che sanno fare già...


A parte che credo che un paio di test match li farò con entrambi i roster, vorrei saperne un pò di più da voi.... ...

saluti .. Notturni !!!! (vedere l'ora del post.... BWAHAHAHAHAHAH !!!!!)

[Mürzh]

Io vado controcorrente.
5 Thrall
6 Vampiri
2RR
oppure più conservativa
6 Thrall
5 Vampiri
3 RR
Tanto all'inizio o la va o la spacca e che ti frega, devi far crescere solo la squadra. Più vampiri giocano più possibilità hanno di prendere l'mvp o spp e appena prendono pro diventa un altra squadra.

[Franz]

caspita, ci vai leggero!! .. vediamo....

La seconda è comunque meglio a mio avviso.. i 6 manzi beccano pure gli schiaffi, capisco il tuo motto, ma così non gioco nemmeno!... Cioè, in media 1,5 ogni turno va a pasteggiare con un thrall e sono dolori acutissimi! altra scelta nella vita è non muoverli tutti... tanto qualche muretto lo devi fare, anche se la morte è dietro l'angolo (con AV8 basta un misero M.B. per farti cacare nella braghetta)...

con 5 Vlad 1 RR e un thrall in più mi sembra meglio.. il punto è: PRO... ok che ti da un 50% in più di non mangiarti il RR, e ogni turno lo puoi usare, ma il casino è l'assenza di BLOCK.. basta un Blitzer supportato per minacciarti i Vampirli!!!

Supponiamo che io usi il roster che tu hai sugerito con 6 Manzi... Che skil daresti come prima scelta?!?.. Io sono tentato più da BLOCK/DODGE che da PRO.
Forse bisognerebbe dare ad un vampirlo BLOCK e ad un altro DODGE alternativamente

Dodge è utilissima, forse anche più di block all'inizio.. perchè ti consente di usare dei ritiri in caso di 1 per smarcarsi, e inoltre ti difende dallo "Smash".. Adesso provo a cimentarmi, ma se ho capito bene i Vampiri per picchiare e fare la voce grossa devono in primis sopravvivere..
(AV8 è una bella fuffa...

[BoneDrow]

beh, che dire, complimenti per la scelta coraggiosa .... almeno le gabbie da adesso non saranno + un grosso problema ...
condivido in parte quanto espresso da Murzh, il problema dei vampirli è che il tuo avversario ti fa fuori i thrall, poi anche tu ogni tanto te li bevi ... tanto vale rischiare, con 3 vampiri non vai da nessuna parte, o la tua proposta C o la 2° ipotesi di Murzh con 3 RR ... perchè 2RR temo finiscano in fretta.
lassa sta l'apotecario ....

[Franz]

.. proverò con i 5 grossi al limite (6 è troppo sbilanciato a mio avviso)...

..Ma l'apo è vitale!.. ad oggi (LBR 6.0) non solo cura le ferite, ma se hai un K.O. te lo rimette in campo!.. e scusa se è poco...

devo valutare dopo qualche partita perchè giocare sempre in inferiorità (come capiterà!) è un bel casino , e l'apo mi da sicurezze, che con i vampiri sono essenziali.. mica sono Nani!

[Teg]

Io partire con i 4 vamp

PS ma l'apo mi pare possa essere usato solo sui thrall

[krisix]

se i vampiri hanno regen non puoi usare l'apo per loro.

[Franz]

la regola dell' LBR 6.0 dice che posso usare la rigenerazione dopo il tiro per l'infortunio, eventualmente dell'apotecario e infine la rigenerazione.. Quindi a mio avviso se muore un vampiro prima vedo cosa gli capita , eventualmente uso l'apo e infine la rigenerazione come paraculo finale !..
La regola mi sembra dica più o meno così...
.... Correggetemi se erro!!

Esempi di utilià del suddetto guaritore:

caso A: vampiro è nel K.O. rientra al 4+... tiro e viene 3... uso l'apo e lo posso schierare!
caso B: vampiro crepa: tiro infotunio e viene badly hurt: con l'apo lo metto subito nelle riserve

caso C: un K.O. può essere da quanto ho capito rimesso in campo subito , però stunnato, nel momento in cui si subisce il K.O. Vampiro stunnato è meglio cha vampiro in K.O.

caso D: un thrall può essere slavato.. dipende dalla situazione, è chiaro che preferisco tenermi buono il Vlad, ma in casi disperati , un thrall in più è mann dal cielo, specie se giochi al limite con i pezzi...


insomma.. io dico che l'apo è stato migliorato e perciò lo sfrutterei a dovere, specie perchè come ripeto i vampiri soffrono troppo le CAS e hanno un'armatura pessima..

Messaggio modificato da Franz il 28 January 2010 - 12:35

[Teg]

Si' confermo, Regeneration si usa dopo l'eventuale Utilizzo dell'Apo.

A questo punto l'apo diventa abbastanza importante per salvare i culetto ai fragili vampirli piuttosto che ai thrall che se vengono mozzicati al massimo finiscono in bh.

[krisix]

prima di usare regen devi necessariamente usare il medico se è ancora disponibile e l'apo non fa rientrare la gente dal ko , fa l'esatto opposto .Quindi se vuoi usare l'apo per evitare un ko devi usarlo immediatamente quando accade il ko , non è un reroll per un tiro di rientro a fine drive.

[Franz]

... nella mia infinita ignoranza, mi sono basato solo sul fatto che nel manuale non ci sia scritto che i vampiri non possono avere i guaritori, mentre invece per undead et similia si...

Ergo, se il vampiro è considerato Non-morto (e dalla letteratura mi pare di si!) allora in questo caso la rigenerazione si sostituisce all'apotecario..
Però ci tengo a dirlo : pur quanto ovvio che il vampiro sia non morto, potevano specificare almeno!.. Insomma, alla fine che c'è di male!.. il vampiro di fatto è una creatura diversa da uno zombie, per cui le cure mediche (ad esempio una bella trasfusione!!) potrebbero sortire effetti positivi!!

chiedo lumi: è un bug del regolamento o sono un pazzo io!?!? Anche perchè non ho letto da nessuna parte che chi ha rigenerazione non può usare il medico!.. I vampiri è l'unico caso in cui una squadra con elementi dotati di rigenerazione hanno il medico nello staff (cosa evitata negli altri team con rigenerazione tipo undead-necro-khemri).. Anche Nurgle potrebbe avere lo stesso equivoco ?!?!


Seghe mentali, lo ammetto!

[Franz]

krisix, su 28 January 2010 - 12:43, detto:

prima di usare regen devi necessariamente usare il medico se è ancora disponibile e l'apo non fa rientrare la gente dal ko , fa l'esatto opposto .Quindi se vuoi usare l'apo per evitare un ko devi usarlo immediatamente quando accade il ko , non è un reroll per un tiro di rientro a fine drive.

... vediamo.. se rileggi la regola del 6.0 sembra però che abbia un duplice uso:

1- nel momento del K.O. posso decidere di usare il doctor e lasciare in casella il giocatore a faccia in giù
2- se il giocatore è GIA' nel K.O. oppure è volato fuori dal campo posso direttamente metterlo nelle riserve. la dicitura esatta te la riporto sotto:

"during a match an apotechary may attempt to cure a playerwho has suffered a casualty or been KO'd. An Apotechary can be used once per match. If the player was KO'd leave him on the pitch stunned, OR, IF HE WAS NOT ON THE PITCH, PUT HIM IN THE RESERVES BOX. Otherwise, immediately after the player suffers the casualty , you can use the apothecary to make your opponent roll again on the casulaty table and then you choose wich of the two results to apply."

Il resto è rimasto uguale (cioè con Badly hurt torna nelle riserve imbottito di morfina!)

La parte ambigua è quella in grassetto.... indicherebbe che una volta finito il drive, tiro per far tornare i K.O. e se eventualmente non tornano , mi uso il Dottore per farlo!!... Sarebbe un'applicazione interessante, non trovi!?!?

[Teg]

Ragazzi state facendo confusione, chiarisco (visto che non si puo' copiare testo dal manuale e mi sa fatica riscriverlo):

I Vampiri NON sono tra le razze a cui e' proibito avere l'apotecario (o medico che dir si voglia)
Quindi si puo' usare l'apo O per far stare in campo un KO O per curare una cas.
Regenerate si usa dopo il tiro sulle cas e dopo il tiro dell'apotecario SE PERMESSO.

Quindi i Vampiri possono usare l'apotecario, prima pero' del tiro di regen se no sarebbe troppo comodo...



La parte in grassetto significa che se il giocatore subisce un KO fuori dal campo non rientra in campo ma viene messo tra le riserve. Questo ad esempio puo' accadere se un pezzo subisce KO dopo essere stato spinto nel pubblico

[Franz]

infatti , era come sospettavo!.. però volevo cercare il pelo nell'uovo, per poter sfruttare al massimo la regola!

pazienza!.. già mi basta sapere che posso ravvivare il mio vampiro!


E Adesso....... Playtesting!!!

[Nonno]

Tornando ai vampiri, secondo me c'è gioco solo quando sono in tanti e le tackle zone avversarie iniziano a perdere significato.

Quindi come inizi saranno tutti più o meno tragici.
Io però tenterei la sorte partendo in 11 così:

3 vampiri
8 thrall
5 reroll

Primo acquisto apo, poi thrall a volontà finchè non noti che stai iniziando a fare troppi pochi turnover: a quel punto nuovo vampiro

Perchè?

1- partire in 12 non ti serve: fin dalla prima partita probabilmente ti beccherai qualche miss sui thrall e quindi giocherai sempre e comunque in 11..
2- I reroll sono la tua unica chance
3- se parti così devi spendere soldi solo in apo e giocatori, e alla lunga il risparmio si sente.

Il problema magari è evitare che ti ammazzino i vampiri nelle prime 2 partite in cui probabilmente sei senza medico...però c'è sempre il regenerate, si spera .

[krisix]

ah ero rimasto al medico che cura i ko solo in campo, non ho ancora letto tutto il competition rules pack...

[Sir Galad]

A mio avviso la più vincente è con 7 thrall e 4 vampiri con 4xre-roll, oppure nel caso di partite pre-lega la linea guida di Murz è la più accattivante, ossia 6 vampiri subito con soli 2x re-roll, così non butti via esperienza ed hai un team che in teoria con 6 forza 4 è tosto perché anche se attacca "male" dovrebbe subire poche botte, per cui c'è una minor possibilità di subire cas,.
Premetto che sono molto arrugginito come giocatore, e la vedo da un ottica da newbby,
però io farei così.

[Rolex]

Io in lega sono favorevole a 5 vampiri e 3 reroll. Comunque a FO 4 l'avversario deve ammucchiarci assistenze per arrivare a 2 dadi.
Logico che le prime partite rischi di smontarti la squadra da solo.
Però in una squadra così io la possibilità di usare l'apo per un KO o un Badly hurt neanche la considererei.
Nemmeno per salvare un thrall! I Thrall non hanno diritto alla mutua.
Hai una priorità: tener vivi (una specie) i vampiri, il resto non conta.
Te lo dice un giocatore di Ogre, l'apo è per i pezzettoni.
E vedrai che con AG 4 FO 4 si segna anche in 5 in campo.

P.S. In Fuffa We Trust!

Messaggio modificato da Rolex il 28 January 2010 - 14:38

[Nonno]

Per me state sottovalutando il bloodlust: giocare in 11 con 5+ vampiri significa che i thrall finiscono in fretta, e poi ogni 1 è un turnover + vampiro che esce dal campo.

Forza 4 se sei in 6 in campo serve a poco...

[Psycho]

Citazione

poi ogni 1 è un turnover

non necessariamente: leggi a modo la regola sul CRAP...