[gcclaudio]

So che sembra fanta-BB ma dareste shadowing a un blocker?
Premesso che l'idea mi è balenata dopo un pò di partite in elettronico, la ragione sarebbe quella di intercettare i picchiatori delle squadre pesanti che prendono break tackle, o quella di cambiare l'equilibrio delle assistenze dopo un blocco che spinge solamente.

Ovviamente di solito (mummie e treeman escluso) il d6 è pari o a sfavore del nano, ma considerando di darlo dopo Guard, l'effetto potrebbe essere devastante, in quanto in caso di riuscita:
- nel caso di un blocco con frenzy che non fa cadere il difensore, dopo c'è almeno un nano in più quindi un'assistenza in più
- nel caso di un blitz è necessario ripetere il tiro di dodge o cambiare l'obiettivo del blitz
- un blocker nano viene spostato senza doversi smarcare
- tutto quanto sopra avviene senza alcuna penalità rispetto come nel caso di diving tackle

Ovviamente possiamo darlo anche a un blitzer, ma in quel caso serve mancherebbe Tackle, mentre per Runner e Troll Slayer c'è il discorso di Armatura 8 se il picchiatore si gira... e quindi in quel caso si perde parte dell'utilità (quella di proteggere l'oggetto del blitz)

[Psycho]

Citazione

So che sembra fanta-BB ma dareste shadowing a un blocker?

MAI. con MA4 è una skill buttata nel cesso.

[Dreddolo]

meglio diving tackle a questo punto

[Mürzh]

Mà nutro perplessità a riguardo.
Io dopo Guard e Mighty Blow sarei più propenso a dare Stand Firm e Grab.

[Mürzh]

Dreddolo, su 01 December 2009 - 11:07, detto:

meglio diving tackle a questo punto

..e però devi fare un doppio per dargliela.

[dajegas]

Mürzh, su 01 December 2009 - 11:15, detto:

Mà nutro perplessità a riguardo.
Io dopo Guard e Mighty Blow sarei più propenso a dare Stand Firm e Grab.

Concordo.
Anche Frenzy non sarebbe male: quando tutti gli altri hanno Guard vai comunque sempre a due dadi almeno in scrimmage, e se ti dovesse capitare anche a 1 dado quando hai di base Block e Tackle se po fa

[Nonno]

Purtroppo ti stai sbagliando: shadowing intercetta i movimenti volontari. Non puoi MAI seguire un giocatore quando viene spinto in un blocco. La sua efficacia è solo contro i dodge, e considerato che chi dodgia di solito (anzi no, sempre) è più veloce di un nano, non avrebbe alcuna utilità. Anche considerando i picchioni con break tackle: solo chi ha movimento 5+ la prende, quindi inutile pure lì...
Ci sono tante tante skill più utili (guard, MB, stand firm, grab, frenzy...). Perfino pass block sembra un'alternativa più valida

[Morskittar]

Esatto, piuttosto gli darei pass block... almeno, con quel movimento ridicolo, guadagno qualche casella mentre l'avversario lancia (e se mi va bene mi piazzo vicino al ricevitore, che con Tackle non è mai male, anche se certo non ti cambia la partita).

[gcclaudio]

Intanto grazie,
rispondo un pò a tutti perché ho visto varie idee, e alcuni non hanno colto quello che volevo porre in evidenza:
-avere la possibilità di muoversi gratis tirando 1d6 senza cadere
-possibilmente annullare break tackle
-rendere i blitz da parte dei giocatori avversari forti ma lenti molto più scomodi
-darlo in serie alla squadra (forse questo non l'ho detto esplicitamente e vi chiedo scusa perché è parte importante della discussione)

Poi la premessa è che lo skill fosse il terzo o il quarto, quindi Guard e Stand Firm li considero come già acquisiti.
Detto questo:

A ) per usare pass-block ci si deve smarcare, probabilmente, e i blocker nani di solito cadono, inoltre serve solo in caso di passaggio, io ho in mente un utilizzo più continuo...
B ) ho intenzione di seguire chi fa il blocco, non chi lo subisce, così da avere un'assistenza in più
C ) Frenzy non è uno skill da dare in serie
D ) Grab si usa nel proprio turno (io ho in mente uno skill da usare principalmente nel turno dell'avversario)

Grab secondo me ha inoltre qualche controindicazione: poiché se lo usi devi scegliere una casella libera può capitare che usarlo sia inutile nel caso in cui ci sia una mischia in cui le Guard funzionino meglio proprio perché c'è un minestrone fra le 2 squadre;
devo dire però che l'ho usato troppo poco per dare un giudizio e poiché in elettronico l'uso non è opzionale mi ha fatto saltare i nervi poiché alcuni giochi di spinta sono stati annullati dal fatto che il giocatore aveva Grab.

Aspetto la seconda tornata di commenti

Messaggio modificato da gcclaudio il 02 December 2009 - 12:00

[Nonno]

gcclaudio, su 02 December 2009 - 12:00, detto:

-avere la possibilità di muoversi gratis tirando 1d6 senza cadere
-possibilmente annullare break tackle
-rendere i blitz da parte dei giocatori avversari forti ma lenti molto più scomodi
-darlo in serie alla squadra
A ) per usare pass-block ci si deve smarcare, probabilmente, e i blocker nani di solito cadono, inoltre serve solo in caso di passaggio, io ho in mente un utilizzo più continuo...
B ) ho intenzione di seguire chi fa il blocco, non chi lo subisce, così da avere un'assistenza in più
C ) Frenzy non è uno skill da dare in serie
D ) Grab si usa nel proprio turno (io ho in mente uno skill da usare principalmente nel turno dell'avversario)

RIspondo in ordine
- muovi "gratis" solo in casi eccezionali: ovvero quando lui fa 1 e te 6, o quando è un treeman
- perchè? Quelli lenti quanto un blocker nanico non prendono break tackle
- in serie? molto meglio un mescolone di grab, piling on, frenzy...
A) infatti era ironico! Solo che sembra meno paradossale di shadowing
B ) questo è l'unico argomento a favore, soprattutto in mischie con pestoni lenti come te. Però paecchio passivo come utilizzo (serve solo dopo aver subito il blocco) e soprattuto se sei farcito di stand firm è da buttare...
C) non in serie, ma a darne alcuni serve a renderti temibile e un pò meno prevedibile
d) beh per quello hai stand firm e guard! cmq ti assicuro che grab fa comodo, sia nelle mischie che quando devi creare uno spiraglio con un blitz in una difesa di elfetti con side step..

Non che voglia contraddirti a tutti i costi, solo mi pare una scelta inappropriata per un nanaccio, poi se la usi facci sapere come ti trovi

Messaggio modificato da Nonno il 02 December 2009 - 12:32